L’ambassadeur de l’Ukraine en Allemagne, Oleksii Makeiev, a parlé à L’Observatoire de l’Europe du rôle de l’Ukraine dans la campagne électorale allemande et ce qu’il dit est le manque de courage politique.
L’élection de l’Allemagne est à moins de deux semaines, avec des sujets comme la migration dominant les débats. Mais un problème semble avoir été quelque peu négligé ces dernières semaines: l’invasion à grande échelle de l’Ukraine par la Russie.
Depuis le début de la guerre à grande échelle, l’Allemagne s’est engagée à se tenir fermement à l’équipe de l’Ukraine, fournissant une aide militaire, financière et humanitaire.
Dans le premier débat télévisé entre le candidat du Chancelier du SPD, Olaf Scholz et Friedrich Merz de la CDU, cependant, l’Ukraine a joué un rôle secondaire derrière des sujets tels que la migration et la sécurité domestique. Alors que le soutien de l’Allemagne a été souligné, tous deux ont exclu les membres de l’OTAN du pays pendant la guerre en cours.
L’Observatoire de l’Europe s’est entretenu avec l’ambassadeur de l’Ukraine en Allemagne, Oleksii Makeiev, à l’ambassade ukrainienne de Berlin pour lui demander d’évaluer comment l’Allemagne se tient près de l’Ukraine, les avantages de l’utilisation du terme « guerre hybride ‘ -Up aux élections instantanées le 23 février.
Makeiev: Je suis l’ambassadeur de l’Allemagne depuis octobre 2022, et je dirais que l’Allemagne a parcouru un long chemin au cours de ces années. Nous nous souvenons encore des 5 000 casques et de la retenue généralisée dans tous les partis politiques.
Maintenant, deux ans et demi plus tard, l’Allemagne est devenue notre deuxième partisan militaire le plus important et le plus en plus grand. Mon président, Volodymyr Zelenskyy, a récemment déclaré que 16% de notre aide militaire provient d’Allemagne.
C’est mon message dès le début: chaque allemand peut être fier de ce que le pays a fait jusqu’à présent.
Un large consensus a longtemps été établi parmi les partis démocrates selon lesquels le soutien aux Ukrainiens américains est dans l’intérêt de l’Allemagne. À quelques exceptions près, presque tous les politiciens disent que l’Ukraine doit être en mesure de gagner cette guerre afin d’atteindre une paix juste.
Une enquête récente montre que 67% des Allemands soutiennent toujours les livraisons d’armes et l’aide militaire. Cela prouve que la question reste importante pour les électeurs.
Makeiev: Dans cette courte campagne électorale, certains politiciens peuvent penser qu’il est beaucoup trop compliqué de parler de guerre et de paix.
Mais ce fut une révélation pour moi lorsque le Wahl-O-Mat (un outil en ligne qui a aidé les électeurs à prendre des décisions électorales dirigées par l’agence fédérale allemande pour l’éducation civique) a été lancée, et la toute première question concernait le soutien de l’Ukraine.
C’est un sujet que seuls les politiciens courageux et responsables sont prêts à aborder. Si nous considérons les intérêts des électeurs allemands et le soutien politique parmi les démocrates, il devient clair à quel point la Russie est claire à la sécurité de l’Allemagne, de l’Europe et du monde libre. C’est pourquoi cela devrait faire partie du débat électoral.
Et, bien sûr, le lien avec la migration existe également. Qu’est-ce qui a déclenché l’arrivée de plus d’un million d’Ukrainiens en Allemagne? C’était la guerre de la Russie. L’arrêt de cette guerre est donc nécessaire pour limiter la migration.
L’Institut Kiel pour l’économie mondiale a clairement indiqué que si l’Allemagne devait arrêter de soutenir l’Ukraine et la laisser se débrouiller pour elle-même, il serait 10 à 20 fois plus cher.
Ce sont les messages clés que j’essaie de diffuser partout où je voyage en Allemagne. Et je dois dire qu’il n’y a pas eu un seul événement où ce soutien a été vraiment remis en question.
Il y a eu de nombreuses questions critiques, mais en expliquant le problème aux gens, vous les apportez.
C’était aussi mon offre à toutes les parties: mettez l’Ukraine à l’ordre du jour. C’est important, ce n’est pas toxique – c’est simplement honnête avec vos électeurs.
Makeiev: Une question qui m’a été posée est: que signifie gagner et mettre fin à la guerre pour vous? Je dis toujours que la Russie doit se retirer complètement de toute l’Ukraine. Puis, à l’arrière de la pièce, quelqu’un dira: « Oh, soyez réaliste – la Russie ne quittera jamais l’Ukraine! »
Comment répondez-vous à cela? L’argument suit souvent qu’il s’agit du problème de l’Ukraine. Mais comment réagiriez-vous si les criminels attaquaient votre maison, votre famille, vos enfants?
Bien sûr, vous appelleriez la police. Devraient-ils alors répondre « être réaliste »?
Makeiev: Toutes ces images et vidéos sont profondément traumatisantes, même pour les Ukrainiens.
Nos psychologues conseillent de regarder des images d’exécution sur les réseaux sociaux, car cela peut être extrêmement dommageable.
Lorsque je montre mes connaissances ici des vidéos de bombardements ou les conséquences des attaques contre les maisons de mes amis, beaucoup disent qu’ils ne veulent pas le voir. Pour moi, c’est un signe que ces crimes sont délibérément supprimés.
Mais la répression ne fonctionne jamais à long terme, et repousser cette question du discours politique et de la sensibilisation du public ne fait pas grand-chose pour aider.
Makeiev: Mon mot préféré est le «leadership». Dès le début, j’ai voulu que le Duden (dictionnaire) le nomme un jour de la parole de l’année.
Cela dit, je suis satisfait de la couverture médiatique allemande. Près de trois ans après le début de l’invasion à grande échelle, l’Ukraine est toujours signalée quotidiennement – sinon en première page, puis quelque part dans les nouvelles. Et, bien sûr, il y a des politiciens qui ont visité l’Ukraine plusieurs fois et parlent clairement, sans s’excuser pour justifier la passivité ou une prudence excessive.
Mais dans d’autres domaines, comme la culture ou la science, ce n’est pas encore le cas. J’ai parlé à de nombreux scientifiques qui me disent que leur travail n’a rien à voir avec la guerre.
À mon avis, cela revient aux gens qui ne veulent pas reconnaître la guerre et ses crimes. Se sont-ils déjà demandé si la collaboration continue pourrait minimiser les crimes de guerre?
Makeiev: Ce qui est particulièrement préoccupant, c’est que certains représentants des entreprises semblent rêver du jour où ils peuvent reprendre le commerce avec la Russie une fois que c’est fini. Cette mini-joueur des crimes de guerre – et, à son tour, de leurs propres valeurs – est profondément troublante.
Encore une fois: nous sommes tous contre la guerre. Mais un côté le met.
Les Allemands ont connu de première main ce que signifie prendre la responsabilité pendant des décennies après une guerre. À mon avis, cela ne se produit pas du tout en Russie. Il ne suffit pas d’être simplement contre la guerre – vous devez également assumer la responsabilité.
Makeiev: ** Cela ne ressemble pas à cette façon. Des décisions audacieuses doivent être prises – et cela a un coût. Les dirigeants doivent également avoir le courage de communiquer clairement cela aux électeurs et à la société.
Malheureusement, l’aide a souvent été donnée « aussi longtemps que nécessaire » et « autant que nous pensons être raisonnables » – mais pas « autant que nécessaire ». Le vrai problème est de tenir les responsables de cette guerre à rendre compte.
Nous avons défini notre objectif final: nous voulons tous que la Russie cesse de nous tuer, car les territoires et les gens occupés sont libérés, et pour que la guerre se termine à juste titre. Ce n’est qu’alors que le processus de calcul et de reconstruction peut commencer.
Comment y parvenir? D’une part, par de véritables sanctions économiques, en saisissant les actifs russes – sans excuses, sans prétendre qu’elle est trop compliquée pour les marchés financiers européens.
Qui paiera pour la reconstruction? Il ne peut pas s’agir de contribuables allemands qui paient la facture pendant que la Russie s’en tire.
Makeiev: Je suggère de s’éloigner du terme « guerre hybride ».
Aujourd’hui, le mot «hybride» est mal compris ou délibérément utilisé pour minimiser la réalité de la guerre.
Makeiev: Oui. La Russie mène la guerre contre l’Allemagne – en assassinant des personnes dans le parc Tiergarten de Berlin, en interférant aux élections, en commettant un incendie incendie incendie suspecté, en lançant des cyberattaques sur les infrastructures énergétiques et peut-être même tenter d’assurer des cadres allemands de la défense comme M. Papper.
La Russie mène la guerre contre l’Occident, mais beaucoup ne le voient pas – ou n’ont pas le courage de le reconnaître et de les affronter. Mais la Russie le dit ouvertement: « Nous sommes en guerre avec l’Occident. »
Ce qui manque, ce sont les politiciens courageux qui aborderont cette question avec un langage clair, l’apporteront dans les débats internes de leurs partis et l’incorporent finalement dans leurs programmes.
Le sujet de la guerre est impopulaire – ou du moins comme tel par les politiciens qui ne veulent pas effrayer le public.
Mais la vérité doit être reconnue et parlée à haute voix: c’est précisément pourquoi nous devons investir beaucoup plus dans notre propre sécurité. Bien sûr, les gens veulent parler de pensions et de prix. Mais un dialogue honnête avec les électeurs doit également inclure la réalité de la guerre.